Kuidas hakkasite Hatshepsuti vastu huvi tundma?
Elan otse New Yorgi suurlinna muuseumi lähedal - see on vaid kahe kvartali kaugusel - ja neile on juba ammu kuulunud tohutu materjalide kogu Hatshepsuti valitsemisajast. Neil on Hatshepsuti galerii ja ma olin selle galeriiga tuttav ja seetõttu ebamääraselt tuttav. Kuid nagu nii paljud inimesed, oli ka minu vaade temast endiselt populaarne: kuna ta oli see uskumatu nõme, oli ta lihtsalt meeletu viharoog, kellel oli ka seda ägedat afääri tema ministriga. Nii et kui ma kuulsin, et tema kohta on see suur näitus, mõtlesin ma, et sellest saab hea loo - seks ja peitmine Kuningate orus. Ja siis, kui ma tegelikult hakkasin tema kohta moodsamaid allikaid uurima, sain teada, et kogu see vaade temast, mis arenes peamiselt 20. sajandi alguses ja arvatavasti 1950ndatel ja 60ndatel, oli tõenäoliselt nii ekslik. See oli tõepoolest see, mis minu arvates tegi huvitava artikli, et siin on ajaloost pärit naine, keda on tehtud nii valesti, ja nüüd mõistame, et ta võis tegutseda tõesti üllastel põhjustel. See on veel üks juhtum, kus meile tuletatakse meelde, et ajalugu on arvamusküsimus.
Kas suudate mõelda sarnastele juhtumitele, kus võimu kandvad naised on ajaloost ebaõiglaselt pahatahtlikud?
Lucrezia Borgia - nii kaua oli ta seda jubedat renessanss-olendit, kes mürgitas oma meest ja kõike seda. Nüüd saame aru, et ta oli tõesti üsna armas laps, üsna süütu. Marie Antoinette, kes ilmselt kunagi ei öelnud: "Las nad söövad kooki".
Mis te arvate, miks neid niimoodi laimatakse? Kas see on misogüünia või lihtsalt see, et inimesed tahavad intriige ja seksi?
Küsisin selle kohta teadlastelt ja mingil määral kirjutasid nendest naistest feministide-eelse põlvkonna mehed ja iga naine, kes astus oma alluvast rollist välja, oli pisut hirmutav ja potentsiaalselt kahtlane. Nii et ma arvan, et see oli osa sellest. Kuid üks teine teadlane ütles, et ka need varasemad ajaloolased tahtsid head lugu rääkida ja neis oli võib-olla natuke Hollywoodi. Nii palju varasemaid lugusid on tõesti palju lõbusam lugeda - nende täpsus on teine asi. Me kõik armastame head lugu, see on kindlasti inimloomus. Nii oli ka Cleopatra puhul - ta ei paistnud silma nagu Elizabeth Taylor, ta oli tegelikult üsna tavaline, kuid ma ei näe sõna "Cleopatra", mõeldes Elizabeth Taylorist ja tema sillerdavast lauvärvist. Ja ka asjaolu, et Hatshepsut võttis selle meeste väljanägemise omaks, mis muutis halva olukorra hullemaks paljude inimeste silmis, sest tundus, et ta eitab oma naiselikkust. Need olid konservatiivsed või tavalised mehed, kes kirjutasid tema ajalugu, ja nad leidsid, et see ebameeldiv.
Neil olid olnud naisvalitsejad - kuninganna Elizabeth, kuninganna Victoria. Mõned ajaloolased on öelnud, et Elizabeth I-d peeti pigem naise kehas kuningaks kui lihtsalt kuningannaks.
Seal on tsitaat, milles kuninganna Elizabeth seda räägib: "Ma tean, et mul on ainult nõrga ja nõrga naise keha; aga mul on kuninga süda." Ja seal oli kuninganna Victoria näide. Mitte iga varane teadlane ei arvanud, et Hatshepsut on rivist väljas, kuna neil oli olnud kuninganna Victoria, seega oli naissoost valitseja idee igati õige. Kuigi kuninganna Victoria ei riietunud mehe moodi.
Kas Hatshepsuti mainet on egiptoloogide seas rehabiliteeritud?
Jah. Kuid see, mida teadlased praegu proovivad teha - ja teate, teadlasi - on proovida meid teadvustada väga sellele, mida me ei tea. Nad ütlevad: "Noh, me arvame, et võib-olla see, aga palun, palun mõistke, et paljud asjad, mida me eeldasime, olid valed." See on väga ettevaatlik ja hoolikas protsess, mida nüüdisaegsed teadlased kasutavad.
Kas see on varajaste egiptoloogide vastand?
Mõnes mõttes. Seda toetavad muidugi täpsemad tutvumis- ja stipendiumimeetodid. Hatshepsuti valitsemisaja kokku proovimine on nii keeruline mitte ainult sellepärast, et see on Vana-Egiptus, vaid ka kogu toimunud hävingu tõttu. Nii et iga kord, kui ma kuraatoriga intervjueerisin, olid kvalifikatsioonid ja "me arvame" või "see ilmselt tundub" alati olemas ja ma austasin seda ning püüdsin seda oma artiklis hoida. Ühele neist ütlesin ma: "Tead, ma arvan, et selle kataloogi koostamine, milles te avaldusi esitate, on vapruse tegu, sest seda on nii palju, et me ei tea." Ja ta ütles, et jah, see on tegelikult väga hirmuäratav, kui proovite selle perioodi kohta midagi kirjutada, sest võite nii kiiresti eksida.
Ütlesite, et olete käinud sageli muuseumi Hatshepsuti toas - kas on mõni konkreetne teos, mis teie väljamõeldist rabas?
Neil on üks pea, kui Osiris seinale riputas, ja tema näos oli selline kerge naeratus. Kui mul oli selle artikli idee, läksin tagasi Hatshepsuti galeriisse ja vaatasin ringi ning seal oli valvur ja ta ütles: "Tead, kõik siin toas on sama naine, sama valitseja ... Hatshepsut . " Ta jätkas tema juttu, rääkis mulle oma loo - muide, täpsem versioon - ja ta osutas oma lemmikobjektidele ning üks neist oli see suur Osirise pea. Ta ütles: "See on minu lemmik - tal on see Mona Lisa naeratus." Ja ma mõistsin, et sellel valvuril, kes veetis selles toas palju aega, oli tema jaoks tõesti mingi mulje. Ja ma mõtlesin, kui armas, et pärast kogu seda aega ja kõike, mida tema kohta on räägitud, on see valvur, kes nüüd valvab tema objekte, imetledes teda ja tundes teda väga.
Pärast kõiki neid aastaid on tal endiselt võlu.
Ta tõesti teeb seda. Ja võib-olla tegi Senenmut enda jaoks privaatselt mändi, ma ei tea. Arvan, et valvur on endiselt kohal, ja ma arvan, et ta ootab kõiki tema esemeid tagasi, et ta saaks neid uuesti valvata.
