https://frosthead.com

Intervjuu filmi "Return to the Marsh" autor Josh Hammeriga

Mis suunas teid Lähis-Idasse ja araabia maailma kajastama?

Mind ei tõmmanud ma selleni enne, kui minust sai Newsweeki Jeruusalemma büroo juhataja 2001. aastal. Asusin Berliinis ja olin seal vaevalt aasta, enne kui Newsweek palus mul sinna kolida, kuna olin oma esimeses raamatus kirjutanud Iisraelist, peaaegu kõrvale. See ei olnud tegelikult minu käimiskohtade nimekirja tipus. Kuid ma jõudsin sinna teise Intifada alguses ja sattusin väga kiiresti konflikti. Veetsin palju aega läänekaldal ja Gazas ning õppisin rääkima mõnda araabia keelt - tegelikult lõpetasin rääkimise palju rohkem araabia kui heebrea keeles, sest see oli kasulikum, kuna Iisraelis räägivad peaaegu kõik inglise keelt. Seal elamine oli araablaste ja juutide vahel kestnud konfliktiga, mis oli jõudnud uuele intensiivsusele, uskumatult dramaatiline aeg. Maa küsimus, kahe poole vaheline piinav ajalugu, see lihtsalt imestab teid. Hakkasin reisima Araabia maailmas. Reisisin Liibanonis ja veetsin mõnda aega Hezbollahiga ning nägin asju, mis määravad ära, mis praegu toimub. Ja siis algas Iraagi sõda ja ma hakkasin Iraagis palju aega veetma juba varakult pärast sõda, kui inimene sai suhteliselt vabalt ringi liikuda. Vaatasin pooleteise aasta jooksul, kuidas see kõik nii palju halvemaks muutus. Olin Araabia maailmas neli väga intensiivset aastat ja see kujundas kindlasti minu karjääri ning see on koht, kuhu alati tõmmatakse.

Kas teid huvitab endiselt sõjateade?

Mind huvitab kindlasti konfliktidest teatamine, kuid mul on nüüd paar last ja mind tõmbab see vähem kui vanasti. Noorematel päevadel sõidaksin hetkega Liibanoni ja ma ei tee seda praegu. Mulle ei meeldi eriti Iraaki tagasi naasmine ega Ameerika vägedega varjatud olemine - ma lihtsalt ei tunne selle vastu sama kirge, mida ma kunagi tegin. Vist see peegeldab laste ja pere saamist, vanemaks saamist ja minu elu liiga palju kordi joondamist. Olen olnud kahuritules ja näinud õudust. Sama kraami, mis toimub Liibanonis, nägin Jeninis ja Ramallahis ning Petlemmas aastatel 2002 ja 2003 ja ma arvan, et nüüd on mul vähem nälga.

Miks te ei kõhelnud selle loo jaoks Basrasse astuda?

Bagdadi ning Anbari provintsi ja Basra vahel on suur erinevus. Iraagis on kindlasti vägivalda, kuid Lõuna-Iraagis on suhteliselt vaikne. Jah, meil oli aeg-ajalt šiiitide relvarühmituse ja Mahdi armee rünnak. Mängisin mõttega ise sisse minna, kuid mulle anti kiiresti punktiskoor ja öeldi, et see on hull. Kui ma soodesse läksin, oli see väga tähelepanelikult jälgitav, väga turvaline. Olin terve Briti vägede juures ja see polnud suur hirmufaktor. See polnud nagu Ramadi sisse minek.

Kas tundsite end kunagi ohus?

Sa tunned, et oled ohus. See algab lihtsalt sõitmisest lennujaamast rohelisse tsooni. See on pool tundi ja olete väga tihedas turvalisuses, kuid kõik on närvis ja te lihtsalt ei tea, mis teel juhtub. See on väga ohtlik teekond. Kui olete rohelises tsoonis, tunnete end palju vähem paljastatuna. Lahkusin Newsweeki juurest, kuid minu Newsweeki loos oli Bagdadi reis. See on piiratud töötamisega rohelises tsoonis või sõjaväest kinnipidamisega, peaaegu ükski Newsweeki reporter ei sõida enam Bagdadi tänavatel. Seda lihtsalt ei tehta. Ja roheline tsoon on enda jaoks imelik väike maailm, see on ülejäänud linnast täielikult eraldatud. Nii et seal on oht väga väike.

Kuidas võrdles teie hiljutine sood soodesse 2004. aasta reisiga? Kas tundsite end vähem turvaliselt?

Ma ei tundnud end nii turvaliselt, sest olin seekord brittidega koos, kuid tundsin pettumust, sest olin alati sõjaväe ümber. Mind kihutati mööda ega saanud tegelikult väga kaua inimestega rääkida ja alati oli tunne, et kui viivitate, juhtub midagi halba. Esimene kord, kui sisse läksin, olin koos endise mässulisega ja olime oma ajakava järgi, läksime kuhu tahame, rippusime välja. See oli sootuks teistsugune kogemus, kui viibisite seal koos sõjaväelastega, ümbritsetud kümnetest raskelt relvastatud vägedest.

Kuidas te oma aruandlustaktikat muutisite?

Pidin selle suhtes palju intensiivsemalt tegutsema ja võtma ära kohapealse aja, mis oli neil kahel erineval reisil paar tundi kumulatiivselt, ja kasutama seda väga tugeva ajalise rõhu all. Pidin haarama mis tahes värvi, mis mul nendest stseenidest välja pääses. Kogemused kujundasid nende suurte relvade ja kiivritega kohalolek nii palju, et ma ei saanud tegelikult aimu, mis tunne oleks ilma nendeta. Ei olnud suurt spontaansust. Kui esimest korda oli see ettearvamatu ja lõbus, oli see hea aeg

Te ütlete, et marsaarabid on abist ära lõigatud ja neil pole juurdepääsu tervishoiule. Milline on nende seletus sellele?

Nad arvavad, et valitsus on nad lihtsalt unarusse jätnud ja ma ei tea, miks nad nii arvavad, nad on lihtsalt vihased. Turvalisust pole, keegi ei saa Iraagis praegu midagi, aga ma ei usu, et nad saavad sellest suure pildi. Neil pole palju kokkupuuteid välismaailmaga, nii et nad arvavad arvavat, et nende vastu on vandenõu, et nad meelitati soodesse tagasi ja unustasid suurema tegevuskavaga valitsuse ning olid vaesed ja ei t tõesti loota. Kuid üldiselt on Iraak lihtsalt täielik katastroof ja vähemalt marsaaraablased ei sure vägivallast.

Kas 2004. aastal olid tingimused paremad?

Noh, see oli varakult ja kõik alles algas. Inimesed tulid soid esimest korda. Nad moodustasid oma esimese julgeolekujõu, kuna koalitsiooniväed polnud sinna piirkonda tunginud. Nad korraldasid end patrullideks ja tegelesid salaküttidega, kehtestasid mingisuguseid seadusi, aitasid üksteisel taas maju ehitada, organiseerusid. Ma ei olnud teist korda piisavalt kaua ringi, et seda näha, kuid see oli üsna stabiilne. Kõik olid vaesed ja kõik torkasid ja soigutasid, kuid see oli üsna stabiilne.

Kas sõjavägi üritas midagi varjata?

Brittidel oli ebamugav. Nad ei oodanud, et kuulevad kogu ragistamist, kuid mul ei tekkinud tunnet, et nad üritavad mind selle kuulmisest takistada. Ma ei usu, et nad ootasid, et ma nii palju kuulen.

Kas see oli ka esimene kord, kui nad neid kaebusi kuulsid?

Jah, ma ei usu, et need väed olid kunagi varem sohu sügavale läinud.

Mis tunne oli sõita kuningliku õhujõuduga?

Mind üllatas brittide raske teravus realismi kohta, milline on Iraagi katastroof. Nad rääkisid väga otsekoheselt, kuidas operatsioon oli läbi viidud, ja nad elavad riigi ühes rahulikumas piirkonnas. Olles ameeriklaste läheduses, on minu kogemuste kohaselt sageli n-ö naiivsus. Võib-olla on see nüüdseks kadunud - on möödunud mõnda aega sellest ajast, kui olen ameeriklastest vägedega varjatud. Kuid ma leidsin, et britid on pisut küünilised ja realistlikumad, ja paljud neist kirjutasid kogu selle asja maha.

Kuidas kirjeldaksite vägede moraali?

Ma leidsin baari ümber palju inimesi. Britid jõuavad pärast tööd juua, mis hoiab nende moraali täielikult kokku varisemast. Nad olid ameeriklaste suhtes omamoodi küünilised ja kui halvasti ameeriklased sellega hakkama said ja nad ei näinud mingit väljapääsu, mingit positiivset viisi see pidi lõppema.

Kui sageli rünnatakse Al Huwitha rivaalide hõimude vahel?

Ma võin teile öelda vaid seda, mida mulle ütlesid küsitlenud sõjaväeluure poisid, ja nad ütlesid, et see pole olnud viimase aasta jooksul kuigi palju, kuid kuni 2005. aastani olid nende kahe vahel olnud lahingud, sealhulgas üks metsik tuletõrje.

Kuidas nad relvi hangivad?

Iraagis on sadu relvade hankimise viise. Lähete basaari ja ostate neid.

Kas neid saab kuskilt?

Kõikjal.

Kui Iraagis reisimisega kaasnevad tohutud riskid, siis kui kaua on teie arvates Jepseni-sugused välisabi tsiviilisikud nõus oma eluga riskima?

Jepsen ütles, et ta on endiselt kohal, kuid tema liigutused on kindlasti piiratud ja ta läheb välja vähem kui kunagi varem. Ta läheb ikka välja, kuid läheb välja üsna tiheda turvalisuse ja tugeva kaitse all, kuna vanasti ta seda üldse ei teinud. Mul on tunne, et ta läheb ikka sinna välja, kuid see on keeruline ja ta ei tee seda nii palju kui kunagi varem. Ja muidugi, ta on turvamullis - tal on privaatne turvalisus. Kuid jällegi pole Lõuna-Iraak sarnane ülejäänud riigiga. Võrreldes teiste piirkondade Bagdadi, Anbari, Tikritiga, on see hoopis teine ​​maailm.

Kui suurt rolli teie arvates mängib veeõiguste küsimus rahuliku Lähis-Ida loomisel?

Vesi, nafta, maa on kolm peamist küsimust - noh, tee need neli: vesi, nafta, maa ja poliitiline võim. Kuid poliitiline võim võrdub kontrolliga vee, nafta ja maa üle. Need on tohutud probleemid ja ringi liikumiseks pole piisavalt vett. See on sada aastat olnud põletav teema ja jääb alati nii. See on alati nende riikide vahelise hõõrumise allikas. Selles loos on Türgi, Süüria ja Iraagi võitlus Tigrise ja Eufrati kontrolli nimel - see on seal dünaamiline jõud.

Kuidas tõmmata piiri kaastunde ja objektiivsuse vahel, kui raportite esitate?

Olen õppinud palju asju. Ma ei usu, et kaastunne ja objektiivsus on üksteist välistavad. Arvan, et võite olla nii sümpaatne kui ka objektiivne ning see on see, mida ma alati püüan teha. Kui tegemist on eelarvamusega, tuleb see reportaažides alati läbi ja kahjustab kirjutatu terviklikkust ning ajakirjaniku ausust ja inimesed tunnevad seda. Seega püüan alati säilitada objektiivsuse. Vahel on raske. Palestiina aladel oli sedalaadi rünnakut raske jälgida, kuna ma kujutan ette, et Liibanonis on seda rünnakut raske näha ja seda ei tohi mingisuguse vihaga täita.

Loodetavasti lõpeb vägivald ühel päeval.

Ma kahtlen selles.

Intervjuu filmi "Return to the Marsh" autor Josh Hammeriga