1966. aastal lindistas muusikalegend James Brown New Yorgi stuudios plaadi “See on mehe mehe maailm”. See laul tõusis kiiresti Billboardi muusika edetabelisse ja sai Browni repertuaaris klassikaks.
"See on inimese maailm, " kurnab Brown toores hingega laulu.
Nelja aastakümne pärast laulab Hanna Rosin hoopis teistsugust laulu. Atlandi ookeani vanemtoimetajana kirjutas Rosin 2010. aasta suvel palju räägitud kaaneloo, kuulutades julgelt, et esimest korda meie meeste domineeritud ajaloos tõmbavad naised edasi. Oma uues raamatus "Meeste lõpp" kirjeldab ta üksikasjalikumalt seda ühiskondliku korra muutust ja seda, kuidas see mõjutab meie eluviisi sügavalt.
“Inimeste lõpp” - need on kaklussõnad.
Sul on õigus. Mu poeg vihkab pealkirja, mistõttu pühendasin raamatu talle. Olen kuulnud ka teateid, et inimesed peavad seda lugedes metroos katte peitma, et nad ei võõraks nende kõrval istuvaid mehi.
Mida sa mõtled “lõppu”? Kuidas see välja näeb?
Mida te raamatus meeste kohta märkate, on see, et nad pingutavad praegu, suuresti majanduslike tegurite tõttu. Oleme praegu selles üleminekuhetkes, kus mehed peavad tegelikult mõtlema tulevikule ja sellele, kuidas nad tulevikus saavad olla. Raamat kutsub üles ja üritab teha kultuuriruumi uut tüüpi mehe esilekutsumiseks. See on koht, kus me lõpetame, mitte päris lõpus.
Naised tõmbavad mehi ees, ütlete, et „peaaegu iga meetme abil.“ Milliseid konkreetseid mõõdikuid te arvestate?
Kõige põhilisem on naiste arv tööjõus. Esmakordselt moodustavad naised enam kui 50 protsenti tööjõust. Arvan, et seda on tõesti huvitav märkida, sest meie tööjõud on loodud riiki, kus keegi on alati kodus. Me ei ole kõigi naiste ambitsioone päris hästi ellu viinud. Niisiis, meil on selline ühepoolne olukord, kus majanduslikku tegelikkust ei tunnustata või sellele ei reageerita mingil viisil.
Teine asi on haridus. Praegu on endiselt tõsi, et edu eelkäijaks on kõrgharidus. Naistel on kraadi saamine palju parem kui meestel. Näib, et igal tasandil mängib kool naiste loomulikke tugevusi rohkem kui meestele. See kehtib kogu maailmas, välja arvatud Aafrika.
Kujutate tänapäevast naist välja nagu Plastic Woman, kangelanna, kes teeb „paindlikkust üliinimlikena.
Naised on viimase sajandi jooksul tohutult muutunud selles osas, kuidas nad end avalikus sfääris esitlevad. Alguses naised üldse ei töötanud. Siis nad ei töötanud, kui nad abiellusid, ja nad ei töötanud, kui neil olid lapsed. Naised tungisid kindlalt kõik need tõkked läbi. Veel kord olid neil teleris tegelased, kes näitasid neile, kuidas olla see inimene - Mary Tyler Moore, Murphy Brown. Igas etapis oli teil eeskuju.
Kes siis on Cardboard Man?
Papp-mees on mees, kellel on raske end uuteks töökohtadeks koolitada või kes on lihtsalt mures uute rollide järele asumise pärast. Naised on võtnud traditsiooniliselt mehelikke rolle ja elukutseid ning meeste jaoks pole reaalset samaväärset. Mehed on endiselt äärmiselt vastumeelsed, kuna me kõik ei taha neid näha, võtta traditsiooniliselt naiselikke rolle või elukutseid. See pole lihtsalt midagi, mida nad lihtsalt teevad.
Kuidas on viimase 50 aasta jooksul muutunud omadused, mida töökohal hinnatakse ja premeeritakse - ja viisil, mis soosib naisi?
Kui mõtlesime endale kui töötlevale majandusele, siis just tugevus on see, mida nõuti ja mis oli oluline. Tee peal olid meil ülalt alla autokraatlikud juhtimismudelid, mis soosivad mehi, nagu üldine korraldus. Aja jooksul oleme hakanud väärtustama muutuvaid juhtimisviise - ideed, et juht oleks pigem treener ja inspireeriks inimesi. Mehed ja naised on võrdselt intelligentsed, kuid eraldi tegurid, näiteks võime keskenduda, olla koostööaldis ja arvestada teiste inimeste seisukohtadega, võimaldavad teil edu saavutada.
Muidugi tunnistate, et naissoost tegevjuhid on endiselt väga haruldased, naised on vähemuses inseneriteaduses ja kõva teaduse alal ning endiselt on sooline palgalõhe. Mida on vaja, kui naised tõusevad nendes piirkondades? Kas teil on mingeid ennustusi?
Naised kokku teenivad rohkem raha, sest neid töötab rohkem. Kuid see ei tähenda, et üksik naine Mehe B kõrval istumine teenib rohkem raha kui tema. Ikka on veel pisut diskrimineerimist. Bob teenib rohkem raha kui Susie. See on palgalõhe.
Selle kohta arvan kindlasti, et oleme üleminekuhetkel. Vaatad alla järjestikuseid põlvkondi ja üha rohkem mehi töötab naissoost ülemuste heaks. Oleme tipupunkti lähedal.
Seda raamatut peetakse sageli valesti kui feministlikku võidukäiku. See pole tegelikult see. Arvan, et mõned toimuvad muudatused on head ja mõned mitte nii head. Osa sellest, mida ma teen, on püüda selgitada, kuidas üleminek välja näeb ja mida värskeimad uuringud räägivad selle kohta, kuidas saaksite seda üleminekut läbi viia.
Aruande koostamiseks rääkisite kolleegiumi naiste, töötute meeste ja abielupaaridega. Mis oli teie jaoks kõige valgustavam kogemus?
Arvan, et konksukultuur kolledžites. Olen neist naistest kümmekond aastat vanem. Minu jaoks oli tõeliseks ilmutuseks lihtsalt pilguheit sellele, kuidas naised räägivad, kui rõsked nad on, kui kindlameelsed on nad poistega sammu pidama ja miks see neile oluline on.
Samuti olin väga üllatunud, kui sain teada, kui sügavalt olid need muutused, mida olin pidanud suuresti majanduslikuks, intiimsuhetesse. Millist sügavat vahet nad teevad armastuse, partneri valimise, abiellumise ja oma majapidamises harmoonia säilitamise väga põhitegevuses.
Abielu on ilmne koht selle sotsiaalse muutuse mõju otsimiseks. Milliseid muutusi näete selles, kuidas inimesed tajuvad abielu ja kuidas abielud toimivad?
Kõrgharidusega klassides on abielud tugevamad kui kunagi varem. Neil on see mudel, mida ma nimetan „nägusateks abieludeks“. Igal abielus oleval isikul on lasknud igal hetkel olla toitja, mis tähendab, et keegi ei tunne end tegelikult lõksus. Naised ei tunne, et nad on meestest absoluutselt sõltuvad. Ja mehed ei tunne end lõksus viisil, mida mehed tundsid 1950ndatel ja 60ndatel, tugeval, oma kurku ajaval leivateenija ajastul, sest nad tunnevad, et neil võib olla loominguline väljund ja see on okei, kui nende naised mingil hetkel rohkem raha teenivad.
Kõrghariduseta või osaliselt kõrgharidusega inimeste jaoks on see väga-väga erinev. Nende abielud lagunevad põhimõtteliselt. Abiellub palju vähem inimesi. Üksikemadele sünnib palju rohkem lapsi. Ja ma arvan, et see on seotud ka naiste kasvava majandusliku iseseisvusega. See on kategooria, mida ma nimetan “mitmetähenduslikuks iseseisvuseks”. Mõnes mõttes on see päris hea. Naised ei sõltu meestest, kes võivad neid kuritarvitada. Nad ei ole abielus lõksus. Neil on teatav majanduslik sõltumatus. Kuid ma nimetan seda iseseisvust mitmetähenduslikuks, kuna need naised kasvatavad ise lapsi, töötavad ja käivad kogukonnakõrgkoolis. See on väga kurnav ja ilmselt mitte kõige parem perekonstruktsioon selle ümber.
Kuidas on teie selleteemalised uurimistööd ja kirjutamine mõjutanud teie enda abielu? Ma tean, et teie abikaasa, Slate'i toimetaja David Plotz on kutsunud raamatut "segaõnnistuseks".
See on muutnud seda, kuidas ma oma abielu üle mõtlen. Me ei mõtle sageli sellele, et meie abielud toimuvad konkreetsel ajajärgul või hetkel. Arvad vaid, et armusin. Ma abiellusin. Kuid mõistes nende paaridega koos olles sain aru, et olen pärit feministlikust ajastust. Ma ootan võrdsust ja ärritun, kui mu mees ei tee teatud asju. Ma ei viibiks kunagi täiskohaga kodus, sest mul on tunne, et pean töötamisega midagi tõestama. Ja ma ei lase tal kunagi kodumaal midagi teha.
Noorem põlvkond tegutseb nii palju puhtamalt. Nüüd on küsimus: kellel on parem see roll sellel konkreetsel ajal? Nad eemaldavad nendest rollidest palju rohkem soostereotüüpe kui mul.
Mehed, nagu te raamatus kirjeldate, on selles üleminekus omamoodi jama. Kas teil on kahe poja (ja tütre) emana nõu, kuidas poisse paremini kohandada?
See on kindlasti muutnud seda, kuidas ma oma lapsi kasvatan. Mu tütar ja vanem poeg on mõlemad võrdselt targad ja nad on mõlemad võrdselt head õpilased, kuid on ilmne, et asjad, mida kool sinult kui õpilaselt tänapäeval nõuab, tulevad talle loomulikumalt kui nad teevad talle. Need on asjad, mis jäävad väljaspool akadeemilisi saavutusi, näiteks paigal istumine, keskendumine, enda organiseerimine, projekti jaoks kokku saamine, pikkade suuliste aruannete koostamine. Nad saavad mõlemad hakkama, kuid see on rohkem võitlus tema kui tema enda jaoks.
Kunagi üks ema ütles mulle: “Kuna tänapäeval on kool selline, siis peame kõik olema oma poja sekretär.” Kui ta seda ütles, mõtlesin, et ma ei taha olla oma poja sekretär. Ma ei taha, et tema naine peaks olema tema sekretär. Soovime, et ta oleks võimalikult iseseisev.
Mul on tunne, et reageerimiseks on kolm viisi. Esimene võimalus on proovida teda muuta. Teine võimalus on proovida vahetada koole, mida paljud inimesed teevad. Kuid kesktee, mille ma tabasin, oli proovida kasvatada tema enda sisemist sekretäri. Panin talle üles diagrammi, mis ütleb talle, mida ta peab igapäevaselt tegema. Öeldakse, et tooge oma PE-kott ja ärge unustage oma lõunat. Tehke seda ja tehke seda. Ta peab graafikut iga päev kontrollima. Kui ta unustab oma lõunasöögi, siis unustab ta lõunasöögi ja see on liiga halb, selle asemel, et ma teda oma elu iga üksiku detaili peale manitsen. See on viis, kuidas maailmaga pooleldi kokku saada, andes talle tööriistad, et ta saaks maailmaga kohtuda nii hästi kui võimalik, ilma et ta oma olemust või maailma olemust täielikult painutaks.
See intervjuusari keskendub suurtele mõtlejatele. Milline küsimus on teil minu järgmise intervjuu subjekti jaoks, teadmata seda, kellega ma järgmisena intervjueerin? Ainult et ta on nende valdkonnas suur mõtleja?
Kas naised sobivad geeniuse vormi? Me kõik teame, et naised võivad asutuses ja koolis edu saavutada ja oma töökohal ruutu kontrollida, kuid kas naised sobivad kastist välja? Kas te kujutate ette naissoost Bill Gatesit, kedagi, kes töötab väljaspool asutust, langeb töölt välja ja järgib täielikult tema enda rütmi? Just selline naine tundub maastikul järgmine. Ja kas see võib olla naine?
Minu viimasest intervjueeritavast , Londoni Life Schooli asutajast ja biblioteraapia propageerijast Alain de Bottonist: Mis on maailmas valesti ja mida sa selles teha püüad?
Ma arvan, et me oleme nii kindlalt kinni oma soolise dünaamika mõtlemise viisides. Püüan panna inimesi teadvustama praegu toimuvat ja reageerima maailmale sellisena, nagu see on, mitte sellele, mis nende arvates on. Ma arvan, et see on kõige esimene samm meie ameerika tööjõu, abielusuhete, abielu allakäigu ja üksi kasvatatud lastega seotud asjade muutmiseks.
